Березин ([info]berezin) wrote,
@ 2003-10-13 21:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История про невероятность очевидного. (По следам наших выступлений).
В научной традиции есть некая традиция описания – верификация, предварительная апробация и многое другое, что греет мне душу. Эти традиции - тонкая, часто рвущаяся мембрана, но это единственное, что удерживает научное мировоззрение и здравый смыл от спекуляции.
К тому же, если вещь не может быть изложена на понятном языке, то что-то с ней не чисто. Нет, речь идёт не о полной и универсальной доходчивости, а он определённых приближениях. И, если человек говорит с непрофессионалами, и, в обычной речи, скажем, вместо слова «эпизодически» норовит сказать «спорадически», меня это настораживает. Особенно меня веселит в этом смысле птичий язык современного литературоведения и культурологии.
Я видел разных физиков у Гордона, такими же различными были и лирики. Впрочем, больше тех, что косноязычны, да ещё они оказывались летними дураками. Сразу, кстати, видно, когда человек с умным видом несёт чушь. Как писал, кажется, Ильф - все бездарные писатели пишут одинаково. И даже - одним почерком. И ясно, что есть много учёных, которые могут быть лекторами, а есть интересные учёные, которые говорят плохо.
Но сидят перед экранами, скажем, инженеры, программисты, домохозяйки с неоконченным высшим и хронической бессонницей... И глотают - всё подряд. Как сказал другой непредвзятый человек: «Если то, что глотали у Капицы - было качественно приготовленным питательным, но немного пресным бульоном, то блюдо Гордона - это весьма сомнительный крюшон: то рыбная косточка попадется, то свиной хрящик, то - спелая дыня… Невкусно».
Понятно, что в «Очевидном-невероятном» тоже хватало спекулятивных гостей-упырей - то у них тарелки подлые летали, то руины, извините, говорили. Но материалистическая цивилизация не упивалась этим, по крайней мере, на виду.
Просто, топая сапогами, пришла демократия, пришла, рассыпалась клоками, повисла повсюду – и вот, утеряна строгость стиля.
А настоящая строгость стиля, как в настоящем Новом Средневековье только в монастыре. Но нет ничего тоталитарнее и противоположнее телевидению, чем монастырь.



(Post a new comment)


[info]master_art
2003-10-13 10:48 am UTC (link)
Как верно отметили в своем выступлении на 10-летии НТВ команда КВН "Утомленные солнцем" (Сочи) - Чтобы программа Гордона стала еще интереснее, ее надо показывать еще позже. (с)

(Reply to this) (Thread)


[info]berezin
2003-10-13 10:52 am UTC (link)
Да я, собственно, к Гордону неплохо отношусь. Просто у меня смешанные чувства - как тогда, когда твоя тёща на твоём автомобиле падает в пропасть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]master_art
2003-10-13 11:43 am UTC (link)
К самому Гордону у меня претензий нет. К передаче тоже нет. Про мертвых только хорошо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]berezin
2003-10-13 11:46 am UTC (link)
Ну, это пока мёртвые не встанут из могил.

(Reply to this) (Parent)


[info]timeshift
2003-10-13 11:43 am UTC (link)

В предидющем вашем посте я вже отметил - способ подачи информации
об умершем (наша наука в данном случае) не так уж и важен. Ну
сообщат что-то домохозяйке этакое. Ну она послушает. И всё. И
разошлись каждый по своим делам...

Германия, убившая свою самую мощную (до второй мировой) науку
так и не смогла её восстановить всё ещё, вкладывая в неё, тем не
менее огромные средства. Наша самая мощная (после второй мировой)
наука тоже убита деятельностью государства. Но о её восстановлении
речи даже не идёт. Если сравнивать с целеустремлённой Германией,
уже около 60-и лет пытающейся реанимировать свою науку, в России
пройдёт гораздо больше времени. "Активные" наши учёные уезжают и
уезжают (немцы, кстати, тоже). Остаются старички. Когда эти
старички отойдут естественным образом (4 тыс рублей в среднем -
зарплата профессору), студентам давать отличное (в прошлом) научное
образование станет совсем некому и научные школы (главная сила
русской науки) погибнут безвозвратно. Начинать надо будет с
нуля. Возвращаемся к примеру раскаявшейся Германии опять...

(Reply to this) (Thread)


[info]berezin
2003-10-13 11:45 am UTC (link)
Да я, честно говоря, не очень верю в понятие "национальная наука". Скорее всего будут какие-нибудь научные школы.
Да и они, тоже вненациональны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]timeshift
2003-10-13 11:48 am UTC (link)

Теперь "российской национальной" науки не будет, действительно.
Но, тем не менее, тезис о "несуществовании национальной науки"
поддерживается только у нас и только сейчас. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]berezin
2003-10-13 11:54 am UTC (link)
Да мне не очень интересен даже этот тезис - я вот занимался настолько узкой проблемой, которой вообще занимались в мире человека три-четыре. Как неуловимый Джо, который никому не нужен.
А поддерживать тезис или не поддерживать - какая, право, разница. Всё это слова.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]timeshift
2003-10-13 11:59 am UTC (link)

Засим, вы обсуждаете насколько профессионально вам расскажут о том,
какие блюда готовят в ресторане для "нормальных", и куда вам
доступа всё равно не будет. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]berezin
2003-10-13 12:07 pm UTC (link)
Нет, мне интересно, что там едят. И я могу составить об этом представление - в известном приближении. Мне это приятно, да.
А доступ мне и не нужен. Ну с чего я сейчас всё брошу и начну въёбывать в области молекулярной биологии. Не брошу. Она мне интересна лишь на уровне пересказа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]timeshift
2003-10-13 12:35 pm UTC (link)

А тогда кушайте Гордона. :)

ЗЫ. Или читайте обзоры - они доступны. Как я уже сказал, уровень
подачи информации определяется уровнем интереса к предмету в
обществе. Интереса нету - нету и уровня. Вы же, персонально, не
делаете погоды в спросе. :)

(Reply to this) (Parent)

Да оба (и Капица, и Гордон) - те ещё специалисты
[info]petya
2003-10-13 01:13 pm UTC (link)
Про Капицу, который заведовал там, где я учился, кафедрой общей физики, такая байка ходила.
Капица году в 90-м ещё читал лекции на первом курсе. И ещё он тогда активно ездил по всяким германиям-англиям и пиздел про синергетику (т.е. о явлениях самоорганизации в неупорядоченных системах). Это тогда было очень модно. А т.к. дифф.уравнения похожие получались, что в экономич. моделях, что в химических, или физических - совсем было модно. Потому что, оказывается, всё едино и везде своё второе начало термодинамики рулит. Ну и Капица (конечно же С.П.) стал себя считать тоже очень модным и развитым, и гражданином мира, вдобавок. И вот зашёл он как-то на экзамен, решил принять. Посадил студента и спросил его что-то, но по аглицки. А студент хотя и знал английских язык (нас там три года этим языком насиловали), но он плохо знал английский язык. И ни хрена не понял, что его спрашивает Капица С.П., обладающий чудесным произношением. Тогда этот студент сказал ему что-то по немецки. Типа ответил. Капица ему четыре поставил.
А когда я был на первом курсе - в 93 году - Капица уже принимать экзамены или читать лекции не приходил. Хотя оставался завкафедрой. Совсем, вероятно, пропал в германиях-англиях.
А по поводу физики-лирики я так думаю. Нормально на эту тему мог Раушенбах говорить. Он, кстати, там, где я учился, кафедрой теормеха заведовал.
А Капица, Гордон - это всё так - фраера.
И проблема тут в том, на мой взгляд, что в наше время для того, чтобы заиметь такой мощный обобщенный взгляд на, допустим, физику не достаточно стать кандидатом и даже доктором. Сейчас, как мне кажется, самостоятельное научное мышление вырабатывается годам к 40. И у редких-редких единиц. До этого времени - учёный совершенствует различные навыки исследовательской работе. Учёный учится, я так думаю. И поэтому находится под влиянием авторитетов, коньюнктуры. Понятно, тот, кто учится, он не пиарится. Не успевает. Поэтому мы просто не знаем людей, которые могут сказать просто о сложном. Они работают себе по тихому и всё.
Кстати, вот папа Капицы – тот был, действительно, супергерой. Про него я такой рассказ слышал. Заходит как-то папа Капицы в некоторую лабораторию в ин-те Физпроблем. А там мужики сидят, голову ломают. Установка не работает. Всё проверили, прозвонили – не, не пашет, эффект не наблюдается. Капица им говорит, а вы в магнитопроводе такой разрез сделайте, и мелом чиркнул – показал какой примерно разрез надо сделать. А установка прецизионная. Все отверстия и разрезы до микрона высчитывались. Ну, мужики сделали, как Капица сказал – заработало.
Короче, те, кто мог бы сказать просто о сложном – неформатные и неизвестные. Для телека – не подходят. Сейчас неформатные люди не катят на телеке. Там пустобрёхи только катят. Это все знают.

(Reply to this) (Thread)

Re: Да оба (и Капица, и Гордон) - те ещё специалисты
[info]berezin
2003-10-13 01:36 pm UTC (link)
Я про Капицу-ст. знаю гораздо более крутую историю он в ФИАНЕ начал дело с того, что выгнал трёх дворников, и нанял одного- на тройную зарплату. Асфальт заблестел.
Это куда в те времена круче было, чем разрезы делать.
Но всё равно беда не в этом. Мне нужен человек со здравым смыслом, который бы сидел в телевизоре и понятно мне рассказал про научные новости (кстати, и не новости - тупиковые пути в науке - безумно интересная вещь). Причём рассказал бы устами приглашённых гостей, а не городских сумасшедших.
Потому как синергетика - тоже интересная вещь - сейчас она как-то подняла голову. Да.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Да оба (и Капица, и Гордон) - те ещё специалисты
[info]petya
2003-10-13 01:56 pm UTC (link)
Так сейчас время другое.
В телевизор со здравым смыслом нельзя. Он сам себя загубил телевизор этот. Находясь в телевизоре теперь, видимо, нельзя не повышать уровень маразма. Флюиды, наверное.
А практически всё очень просто. Не сможет человек, который действительно способен такую передачу организовать, получить заказ на такую передачу.
Во первых, этот человек должен быть специалистом в чём-то. Специалисты, как я сказал, - неформатные. А ведущий должен быть форматным.
Во вторых, должны быть силы у этого человека. А, как я уже сказал, специалистами становятся после сорока. Сил уже не очень много. А если и есть силы, то опять же есть куда их потратить. Т.е., например, заняться организаторской работой, скажем так. Ну, деньги выбивать и проч.
А вам, если вы интересуетесь, вероятно, следует самому искать инфу. В интернете, например. Знакомых интересных распрашивать, если есть такие. Да ведь и научных журналах случаются обзорные, обощающие статьи без формул. Их может почти любой понять.
А телек - не, ничего там нормального не покажут. Сама система там, видимо, гнилая и блатная насквозь. В таких системах снижение стиля неминуемо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Да оба (и Капица, и Гордон) - те ещё специалисты
[info]berezin
2003-10-13 02:03 pm UTC (link)
Да, я как-нибудь расскажу историю, как меня в телевизор сажали несколько раз и чего из этого вышло. Это довольно смешно.
Вы всё правду говорите - только я же изначально предупредил, что это всё я девичьи сны постулирую.
Тут вот в чём, мне кажется, дело - хочется старой мечты, путешествия на академическую дачу вместе с однокурсником - к его отцу, поомственному академику. Чай на веранде, и тут тебе на пальцах объясняют наследственность и изменчивость.
Впрочем, один такой дом я как раз вчера посетил. Да. Есть ещё люди.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

да
[info]petya
2003-10-13 02:24 pm UTC (link)
Так вот, вероятно, телевизор теперь и существует для того, чтобы научиться людей ценить. Т.е научиться ценить подлинных, настоящих людей, а не имидж, заменяющий человека, т.ск.
Кстати, если интересно. Я тут по случаю подсчитал, кто занимает в школьных физ.олимпиадах места последнее время. Пять лет посмотрел. Первое место - 10 баллов, второе - 8 и так до пятого. Пятое - два. Ниже пятого в зачёт не брал. Результаты такие (пять поледних лет):

Китай 46
Россия 38
Иран 28
США 12
Южная корея 10
Венгрия 8
Индия 4
Украина 2
Польша 2

Вот, в Китае, Иране, Корее - наверное, есть хорошие популяризаторские передачи. Америка - тут дело такое. Я думаю, там дети русских и китайцев физику учат. Из зап.европы, заметьте - никого. Но у нас-то в телевизоре на Европу смотрят. Там ведь Париж есть, в Европе. И Швейцария.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: да
[info]martinn
2003-10-14 05:01 am UTC (link)
А в процентном соотношении вы не считали? Типа, в Китае народу много, и на мульон придурков 10 гениев - уже много. А если в стране всего-то 10 000 000 чел., то и потенциальных победителей олимпиад у них будет меньше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: да
[info]petya
2003-10-14 06:35 am UTC (link)
В США народу больше, чем в России и Иране, ну и что, где эти штаты? У Ирана в два раза их по очкам опережает.
Дело-то в другом. Массовое отупение европейцев - это уже свершившийся факт. Не я это придумал. Так есть. В Европе ведь как принято? Не высовываться - гармонии не нарушать. Кто высовывается, тот в штаты уезжает. Это ведь уже музей фактически - Европа.
И ещё.
Ну за 10 лет мог бы в какой-нибудь одной европейской стране появиться школьник, который сильно выступил на физ.олимпиаде? Мог бы. Но не появляется. Не выступает. Нету таких школьников. Это уже, простите, тенденция.

(Reply to this) (Parent)

Re: Да оба (и Капица, и Гордон) - те ещё специалисты
[info]timeshift
2003-10-13 01:46 pm UTC (link)

Но Капица всё-же ГОРАЗДО образованнее - дань "тому" времени... :)

ЗЫ. А профессионал, естественно, не получит особой информации
ни из передачи Гордона, ни из передачи Капицы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

величины одного порядка
[info]petya
2003-10-13 02:06 pm UTC (link)
На мой взгляд, нормальную передачу мог бы сделать человек, который сам, хотя бы время от времени наукой занимается. Ну, или искусством.
А и Гордон, и Капица - давно занимаются болтовнёй и только болтовнёй.
Поэтому уровень их образованности (возможно, разный) уже ничего не решает. Они давно не делали ничего, кроме произведения звуков. Поэтому реальности не чувствуют.
Нельзя говорить о науке, даже вести передачу о науке, не работая хоть изредка над какой-нибудь научн. проблемой.
Профессионалы или непрофессионалы - все заметят, что дуру гонишь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: величины одного порядка
[info]ex_jentina489
2003-10-13 02:23 pm UTC (link)
йес

(Reply to this) (Parent)

Re: величины одного порядка
[info]timeshift
2003-10-13 02:32 pm UTC (link)

А я об этом уже говорил. Капица всё-же профессионал именно в науке.
По образованию, по роду своей предыдущей деятельности. Гордон - нет.
"Тогда" невозможно было (именно из-за уровня предмета и интереса
к нему в обществе) непрофессионалу заниматься популяризаторством.
И про "образование" я говорил именно в научном аспекте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

я вам тоже уже говорил
[info]petya
2003-10-13 02:45 pm UTC (link)
Так ведь и Капица, о чём я писал выше, уже лет десять, как минимум, ничем не занимается. Какой он профессионал - это ещё надо посмотреть. Когда такой папа, надо постараться, чтобы профессором не стать. Ну, это ладно. Это я к тому, что не слышал о каких-то революционных результатах, полученных Капицей-сыном. Вдобавок, и кафедрой общ.физики он заведовал на манер свадебного генерала.
Но пусть. Даже если он в чём-то и разбирался. Исследованиями десять лет он не занимается. Это большой срок. Даже очень. Он не чувствует, что происходит в науке. Поэтому его образованность и необразованность Гордона - величины второго порядка.
Главное - оба они болтуны нереальные. Их задача - болтать в рамках проекта. В этом их смысл. А не в популяризации науки. Они ей сами-то, наверное, не интересуются совсем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]timeshift
2003-10-13 02:54 pm UTC (link)

Ну, на уровне популяризаторства не надо ПРОДОЛЖАТЬ заниматься
исследованиями. Он (Капица) может и не может больше "говорить" на
языке диаграмной техники Келдыша или теории ди-брэйнов. Но его
багажа, как учёного в прошлом, достаточно чтобы вести передачу
о науке для непрофессионалов. Непрофессионалам не нужны детали
процесса туннелирования спинов в наномагнетиках, например. А
профессионалам эта передача не нужна. Есть общение с коллегами,
статьи и обзоры.

А чем они интересуются с Гордоном - это их дело. В "рамках проекта"
- это правильно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]petya
2003-10-13 03:08 pm UTC (link)
Нельзя, я уверен в этом, на одном багаже. Даже для непрофессионалов. Ненадежное это дело - багаж.
Потом, Капица ни ухом, ни рылом к науке отношения не имеет много лет. Откуда он может знать, какие новые идеи появились, новые люди?
Не может он этого знать.
Если человек не интересуется достижениями науки, то как он может вести популяризаторскую передачу?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]timeshift
2003-10-13 03:18 pm UTC (link)

Он интересуется. Общался с ним несколько лет назад. :)

Опыт учёного таки позволяет сделать выжимку из темы, доступную
зрителям. "Общие моменты", накопленные за годы профессиональной
деятельности, позволяют передать "в общем". Даже если вы специалист
по бозе-конденсации щелочных газов в магнитных ловушках и "ни уха
ни рыла" в теории суперструн (как профессионал), вы таки сможете
что-то понять и рассказать это человеку, понимающему ещё меньше
вас. На уровне этого человека, хотя-бы. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

тогда ладно
[info]petya
2003-10-13 03:22 pm UTC (link)
ну, коли интересуется, значит молодец.
В общем, я согласен, конечно, правильно вы говорите. Выжимку - да. Выжимку сможет.
Но всё же лучше, чтоб из первых рук, т.ск.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: тогда ладно
[info]timeshift
2003-10-13 03:27 pm UTC (link)

А это надо "домохозяевам"? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

значит всё что по телеку - это шоу
[info]petya
2003-10-13 03:36 pm UTC (link)
исключительно шоу. Какая бы ни была передача.
так к этому телеку и надо относиться.

Хотя, вот какую-то медицинскую передачу ведёт ведь практикующий врач, хирург - толстый такой. Значит может быть и по правильному, а не только шоу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: значит всё что по телеку - это шоу
[info]timeshift
2003-10-13 03:42 pm UTC (link)

Конечно шоу. Но у нас редко что по уму сейчас. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

ну, у меня то и телевизора нет.
[info]petya
2003-10-13 03:47 pm UTC (link)
так что для меня - всё едино.
От него устаёшь очень от телевизора, если долго смотришь. По крайней мере я устаю. И стервенеешь. Короче, столько отрицательных эмоций вызывает, что на положительные совсем не остаётся места.

(Reply to this) (Parent)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]petya
2003-10-13 03:32 pm UTC (link)
"бозе-конденсации щелочных газов в магнитных ловушках"
такая есть? уж больно название какое-то совершенно несуразное.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]timeshift
2003-10-13 03:46 pm UTC (link)

Газы щелочных металлов, например. В магнитной ловушке. При
определённых условиях они "Бозе-конденсируется". Я слово "металлы"
опустил автоматически.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

спасибо
[info]petya
2003-10-13 03:49 pm UTC (link)
я что-то подобное и предполагал.
я только подумал - оксиды этих металлов.

(Reply to this) (Parent)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]petya
2003-10-13 03:18 pm UTC (link)
Кстати, одним из авторов лучшего учебника для 11 класса по алгебре был Колмогоров.
Учебник до сих пор переиздают.
Вообще, талантливых популяризаторов хватало среди учёных. Среди математиков, тем более. Сейчас, правда, только Гельфанд на ум приходит.
А когда популяризаторством занимается человек, который сам - не очень как-то, то и получается вредная вещь и ненужная.

Кстати, а что за диаграммная техника Келдыша? Есть такая? Я не в смысле уличить, или ещё что-то. Я сам не знаю просто. Я вот знаю фейнмановскую диграмную технику в кв.теории поля. А про Келдыша, честно сказать, первый раз слышу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: я вам тоже уже говорил
[info]timeshift
2003-10-13 03:26 pm UTC (link)

Техника Келдыша - это техника для неравновесных процессов. Когда
изучается кинетика. Считается одной из самых сложных. Но она даёт
очень неплохой "инструментарий" для решения кинетических проблем.
Например, когда у вас есть центральная система с её динамикой
и взаимодействие этой системы с термостатом (фононы, ядерные спины,
зарядовые флуктуации, прочие квазичастицы и так далее). "Азы" этой
техники описаны в 10-м томе Ландау, например. А детали - только
оригинальные статьи как автора, так и тех, кто её используют. Есть
также неплохие обзоры на эту тему.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

спасибо
[info]petya
2003-10-13 03:44 pm UTC (link)
понял
Не знал, что существует такая техника.

(Reply to this) (Parent)

Re: величины одного порядка
[info]petya
2003-10-13 03:01 pm UTC (link)
А тогда.
Тогда совсем всё иначе было. Тогда холодная война была. Наука была жизненно необходима государству. Как сейчас - газ. Или нет! Как сейчас - телевизионные политические аналитики. Вот и всё.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Амэн!
[info]timeshift
2003-10-13 03:11 pm UTC (link)

http://www.livejournal.com/users/berezin/210266.html?replyto=2926426

Нету в обществе интереса к науке (спроса) - нету и передач хорошего
уровня об этой науке. Так что неча нам "на зеркало пенять".

ЗЫ. Но в той же Америке после окончания холодной войны спрос
(и финансирование) не особо убыл. У нас же упал до нуля. А газ
с нефтью кончатся (довольно скоро) - останемся ни с чем. Газ и
нефть - наша беда. Они позволяют "срулям" не думать - что-то каплет
и хорошо... :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Амэн!
(Anonymous)
2003-10-16 08:59 pm UTC (link)
Убыл. Думаю, многие согласятся. Я пробыл в американских университетах 3.5 года, 93 - 96, но, я думаю, в ЖЖ должны быть люди, до сих пор занимающиеся физикой в Америке. Интересно было бы их послушать. Я пока не находил.

Владимир

(Reply to this) (Parent)


[info]nihao_62
2003-10-14 12:30 am UTC (link)
Ну... Там не только о физике и астрономии говорят, и гуманитарные вопросы поднимают, хотя и гораздо меньше. Популяризаторская передача, что и говорить. И когда говорят о том, что мне мало известно (как раз гуманитарный цикл) - я слушаю с интересом. С тем же интересом, должно быть, гуманитарии о физике слушают. И это хорошо. А может, вьюноша какого заинтересует, а там... Вот и польза.
:) А один раз я и сам 'поучаствовал'

(Reply to this)


(Anonymous)
2003-10-14 02:27 am UTC (link)
Наука в России к сожалению умерла - достаточно посмотреть на Ученый Совет любого института со средним возрастом 60-70 лет.
Больше всего жалко исчезновение научных школ.
Кстати, в Америке тоже не так все блестяще с финансированием и с преемственностью поколений. Они живут за счет эмигрантов во многом.
Похоже, что образование у нас тоже сходит в большой минус - об этом говорят не результаты Олимпиад (талантов то у нас много), а результаты тестирования обычных школьников.Россия где-то на 25-30 местах, рядом с Германией. И в институтах - преподаватель в основном где-то еще работает, а не занимается разработкой новых спецкурсов, лабораторных итд.
Передача Гордона хороша тем, что хоть что-то говорит о науке, а не тот бред, который выдают в новостях.

(Reply to this)


(Anonymous)
2003-12-09 06:10 am UTC (link)
Мне кажется, предыдущие ораторы сгущают краски. Советская наука не умерла и делать этого пока не собирается. Говорю это как держатель двух грантов РФФИ (Российский фонд фундфментальных исследований). Да, был период развала науки и поголовного бегства молодых ученых в коммерцию или за рубеж, но теперь понемногу проходит.

Что касается Гордона: ну, форма - ладно, это просто дань моде. Полутемная комната, таинственное бормотание посвященных. Не хватает только пыльных реторт и черепа на столе. Плохо другое. Гордон не может (или не хочет) отличить настоящего ученого от сумасшедшего или трепача, и потому содержание передач порой вызывает веселое недоумение. Это у меня. А домохозяйки либо считают всю эту муру истиной в последней инстанции, либо с негодованием переключают канал. Таким образом, передача Гордона играет негативную роль, забивает мозги и подрывает доверие к науке и ее представителям.

PS Что-то я не разобрался, на что тут нажимать. Извините, если этот текст появится два раза.

(Reply to this) (Thread)


[info]berezin
2003-12-09 06:56 am UTC (link)
Я думаю, дело в том, что его редакторы не могут или не хотят сделать этих отличий. Гордон не должен ориентироваться во всём - от археологии до квантмеха.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…